آمپلی فایر و ساب با کیفیت تفکیک بالا - Amplifier / processor

خوش آمدید کاربر مهمان

جستجو | موضوعات فعال | اعضا | ورود

تالار گفتگوی ایران کار آدیو » مباحث مربوط به پایونیر » Amplifier / processor » آمپلی فایر و ساب با کیفیت تفکیک بالا

آمپلی فایر و ساب با کیفیت تفکیک بالا

گزینه ها · View

موضوع قبلی · موضوع بعدی

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Wednesday, March 30, 2011 8:59:41 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

می خواستم چند مدل آمپلی فایر با کیفیت برای ساب و چند مدل ساب کیفیتی رو که فکر کنم

در باکس سیلد باید نصب شود رو معرفی کنید و محدوده قیمتش و برندش را هم بیان کنید ؟

بالای صفحه

hamidjan

تاریخ ارسال: Sunday, April 03, 2011 11:21:06 AM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو فعال

تاریخ عضویت: 10/23/2010
پیامهای ارسالی: 51

AIR STUDIOS نوشت:

سلام
من نظرم اینه:
آمپلیهای با کیفیت به نظر من آدیسان و هلیکس وهمچنین سری PDX آلپاین.
سابهای کیفیتی هم کیکرCVX و سریهای قدیمی اینفینیتی کاپا.
قیمت رو افشین جان باید زحمتش رو بکشن.

بالای صفحه

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Monday, April 04, 2011 4:13:34 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

ممنون دوست محترم از معرفی تون.

ممنون میشم از آقای مقدم که لطف کنند و محدوده قیمت این محصولات رو بگن.

خوشحالم میشم که سایر دوستان در بحثها شرکت کنند تا سوالات سوال کنندگان بی پاسخ نمونه !

یا حداقل کامل تر پاسخ داده بشه !

مخصوصا آدمهای متخصی مثل آقا مهرزاد - که ارادت دارم خدمتشون -

، پر مشغله بودن رو دلیل کافی برای پاسخ ندادن به علاقه مندان ندونند و اطلاعات مفیدشون رو

در اختیار سایر اعضا قرار بدن .

بالای صفحه

farid

تاریخ ارسال: Tuesday, April 05, 2011 12:15:45 AM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو سایت

تاریخ عضویت: 4/9/2010
پیامهای ارسالی: 9

من سیستم شما را ندیدم ولی از قرار آنطور که در تاپیکهای شما خواندم از p80 بدون آمپلی بصورت شبکه استفاده کرده اید ، این کار مثل استفاده از تیزی الماس برای بریدن پنیر می باشد . استفاده کردن از آمپلی فایرداخلی در دستگاهی مثل p80 یعنی بهره نگرفتن از تمام قدرت یک دستگاه اگر این دستگاه نسبت سیگنال به نویز ۱۰۵ دارد در واقع در خروجی pre outآن خلاصه می شود
پس در مرحله اول حتما به فکر یک آمپلی فایر خوب وباکیفیت برای میدرنج وتیوتیر باشید یک آمپلی چهار کانال به نسبت سیگنال به نویز بالا ،که فکر کنم تا حدود زیادی شما را راضی کند یا لااقل از پولی که بابت دستگاه پرداخته اید راضی باشید
در مرحله دوم به نسبت آمپلی که دارید وحجم صدایی که در داخل کابین ماشینتان دلرید، نوع ساب وآمپلی لازم برای آن را تعیین کنید
در هر صورت اگر ساب خیلی قوی نمی خواهید می توانید از کلاریون سری hx ،(متاسفانه مدل دقیق آن خاطرم نیست،)ویا ساب مکینتاش استفاده کنید که فکر کنم با آمپ آدیوسان ترکیب فوق العاده ای شود وآگر ساب قوی می خواهید می توانید از ساب سری t1راکفورد ویا cvxکیکر هم استفاده کنیدالبته باز هم آمپ آدیوسان ولی سری lrx
امید وارم مفید بوده باشد اگر سوالی بود در خدمتیم

بالای صفحه

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Tuesday, April 05, 2011 4:13:07 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

سلام و ممنون از راهنمایی هایی که کردین

خدمت شما عارضم که شما درست فرمودید.

p80+Clarion 6920M

چون دستم شب عید خالی بود نتونستم بیشتر از این که 800 تومان برام هزینه داشت فعلا هزینه کنم.

ولی قصدم کامل کردن سیستم به مرور با اضافه کردن یک امپ 4 کانال با کیفیت،

1 امپ برای ساب و یک ساب و باکس هست.

از آقا افشین تقاضا دارم جواب سوالات ما رو بدن.

لطف کنند حدود قیمت امپها و سابهایی که دوستان ذکر کردن رو مطرح کنند.

یک سوالم داشتم که دوستان پاسخ بدن ممنون میشم.

یکی از مید رنجهام در ولوم بالای 30 گیز گیزمی کرد !

مثل حالتی که انگار با جایی در تماس باشه !

البته فرکانس Mid HPF رو که از -250Hz - بالا تر می بردم صداش می افتاد .

در حالت Mute کردن تیوتر ها بیشتر و بهتر می شد این صدا روتشخیص بدی.

این مسئله علت خاصی می تونه داشته باشه ؟!

بالای صفحه

ODR

تاریخ ارسال: Tuesday, April 05, 2011 4:45:04 PM

عضو گروه: مدیر سایت
رتبه فرستنده: مدیر سایت

تاریخ عضویت: 11/8/2009
پیامهای ارسالی: 231

من هم با فرید عزیز موافقم وفکر می کنم که اول شما آمپ 4 کانال تهیه کنید وبعد به فکر ساب وآمپ ساب باشید
در مورد گز گز کردن میدرنج با پیین آمدن فرکانس فشار بیشتری روی آمپلی پخش وارد می شود ولی وقتی فرکانس بالا تر می رود فشار کمتر می شود ودر عین حال چون آمپلی ندارید در ولوم بالا فشار مضاعفی روی آی سی پاور وارد می شود واین دیستروشن به میدرنجها هم منتقل می شود
در مورد قیمتها هم pm کردم

بالای صفحه

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Tuesday, April 05, 2011 8:48:18 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

ممنون از بابت قیمتها و پاسخ های تان

بالای صفحه

mehrzad

تاریخ ارسال: Wednesday, April 06, 2011 11:29:40 AM

عضو گروه: مدیران انجمن
رتبه فرستنده: عضو فعال

تاریخ عضویت: 4/8/2010
پیامهای ارسالی: 14

با عرض سلام خدمت شما دوست گرامی
در مورد مشکل دیستروشن در محدوده ووفر در سیستم شما طبیعتا با شرایط موجود واعلام نظر سایر دوستان با ابزار فعلی درمانی حاصل نخواهد شد مگر اینکه از ولومهای بالا صرفنظر کنید ویا از فرکانسهای پایین همانطور که خودتان اشاره فرمودید.
در مورد امپلی فایر وساب ووفر اگر دنبال کیفیت هستید با باکس سیلد مشخصا از نمودار db فلت بر خوردار خواهید شد حال باید به این مسئله توجه کنید که ایا صدای بم به میزانی که موزیک شما را کامل کند کفایت می کند که در این صورت استفاده از ساب ووفرهای با کیفیت در حدود 300 وات rms نظر شما را جلب خواهد کرد وبه تناسب ان امپلی فایر شما نیز سبک وبا کیفیت تر می شود ولی اگر خواهان صدای بم قوی تر هستید مسلما افزایش وات ساب و قوی تر شدن امپلی فایر را به دنبال خواهد داشت که مطمئنا کنترلی که در سابهای سبکتر می باشد در محصولات سنگینتر کمتر می باشد.
د ر اخر اگر از مشکل اختلاف واتی که به دلیل استفاده از ای سی صوت دستگاه در ووفر و تیوتر شما ایجاد دیستروشن می کند بگذریم اضافه کردن ساب ووفر در تکمیل صدای مجموعه شما کاملا موثر خواهد بود.
موفق باشید.

بالای صفحه

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Wednesday, April 06, 2011 5:05:03 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

با سلام مجدد و تشکر فراوان از تمامی اساتیدی که تجربیات و

نظراتشون رو در اختیار بنده گذاشتن

با احترام به نظرات تمامی اساتید

در جواب به دوستان،اول به آقا مهرزاد که ارادت خدمتشون دارم عرض کنم که

بنده شخصا یه ایده ای دارم که اگرتمامی اساتید نظرشون رو

درباره اون بدن بسیار کمک موثری به بنده کردن.

به نظرمیاد فرکانسهای پایین فشار مضاعفی رو روی امپ پخشها میارن و

باعث بهم ریختگی بیشترصدا می شن.

من از لحاظ اولویت چون در اولین اولویت یا امپ 4 کانال با کیفیت می تونم تهیه کنم یا

ساب و باکس و امپ ساب به نظر خودم چون موزیکهای وکال و کلاسیک بیشتر گوش می دم

خلاء صدای بم رو به وضوح بیشتر حس میکنم تا حجم صدا رو!

به نظر بنده چون فرکانسهای پایین رابطه معکوس با اندازه دیافراگم داره

- فرکانس کمتر دیافراگم بزرگتر- بهترین و عمیقترین باس ها رو بر حسب علاقه و نوع موزیک در

حجم در سابهای بزرگ می توان شنید تا سایز 9*6 ها.

البته این رو هم باید در نظر داشت که فرکانس رزنانس 6920 ما طبق اطلاعات سایت شرکت 50Hz هست !

بنده اینطور حساب کردم که ابتدا یک امپ و ساب و باکس تهیه کنم چون

کیفیت صدا برام مهمتر از حجم صداست و الان فرکانسهای پایین 100Hz روبه دلیل

ضعف امپ پخشم از روی ناچاری با تنظیم کراس اوور مربوطه در

ولوم بالای 30 بصورت شفاف و بدون بهم ریختگی ندارم !

بنابراین با وصل ساب و باکس و امپ ساب کراس اوورها رو بدین صورت تنظیم کنم:

Low LPF(200Hz-slope36-dB-3

Mid HPF(200Hz-Slope24-dB-1

Mid LPF(6.3KHz-Slope24-dB-1

High HPF(6.3KHz-Slope24-dB0

بنده خودم به شخصه فکر میکنم که اگر فرکانس و لوول -Level-

میدرنج رو در حد گفته شده تنظیم کنم حتی در ولوم 60 هم بهم ریختگی صدا

رودر میدرنج به علت کراس اوور کردن فرکانسهای پایین دیگه مشاهده نکنیم

و تمام محدودهای فرکانسی رو بتونیم پوشش بدیم.

فرکانسهای پایین 200Hz رو هم که محدود کرده و دیگه

شاهد فشار بسیار کمتری روی امپ پخش هستیم !

و در مرحله بعد که توانستم هزینه کردن برای امپ 4 کانال

با کیفیت رو برای تیوتر و مید رنجها انجام بدم .

حالا خوشحال میشم نظر تمامی اساتید رو درباره طرز فکرم بدونم ؟

آیا درست فکر میکنم و این کار در عمل جواب خواسته ها یم رو برای

شنیدن موسیقی با کیفیت رو می ده ؟

بالای صفحه

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Thursday, April 07, 2011 1:36:02 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

اساتید لطفا نظرشون رو مطرح کنند.
افشین جان
آقا مهرزاد
فرید جان
و حمید جان عزیز
وسایر اساتید و دوستان
منتظررنظرات تان هستم.
خوشحال میشم بنده رو با راهنمایی هایتان خوشحال کنید.

بالای صفحه

farid

تاریخ ارسال: Thursday, April 07, 2011 1:49:13 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو سایت

تاریخ عضویت: 4/9/2010
پیامهای ارسالی: 9

دوست عزیز مطالبی را که مطرح کردی روی کاغذ تقریبا عملی وشدنی است ولی در عمل ما با چند مشکل روبرو خواهیم شد
اول اینکه :سطح لول ایجاد شده توسط آی سی پاور وآمپلی فایر اکسترنال باهم تفاوت فاحشی دارند بدین صورت که اگر میدرنجهای شما در ولوم 30 صدایی معادل 98 db تولید کنند آمپلی فایر وساب شما (بسته به نوع آنها )در همان ولوم صدایی معادل110 db خواهید داشت واین یعنی غالب شدن صدای باس بر میدرنج، ودر نهایت اگر بخواهید گین آمپلی فایر را خیلی کم کنید پرفورمنس خوبی از ساب نخواهید گرفت
دوم اینکه:طبق محاسبات شما با بالارفتن فرکانس میدرنجها امکان بالابردن ولوم نیز فراهم می شود ف این قبول ولی مساله این است که هرچه فرکانس میدرنج بالا می رود صدای آن تیز تر می شود بطوریکه فرکانس 200 هرتزرا به مدت کوتاهی می توان تحمل کرد ودربلند مدت مطمعنا اذیت خواهد کرد
پیشنهاد می کنم اول از چهار کانال شروع کنی
در ضمن زیاد اسلوپ کراس اوور را نیند سعی کن در مورد شیب کراس اوور ها بیشتر تحقیق کنید

بالای صفحه

AIR STUDIOS

تاریخ ارسال: Thursday, April 07, 2011 2:22:13 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو حرفه ای

تاریخ عضویت: 12/24/2010
پیامهای ارسالی: 79

فرید جان ممنون از پاسختون

ممکنه یه منبع معتبر درنتیجه عملی ونه صرفا تئوری برای مطالعه

تعیین اسلوپ در کامپوننتها - تیوتر و مید رنج و ساب - معرفی کنید ؟

یه سوالم برام پیش اومده که اگه اسلوپ بیشتر به معنی کراس اوور قویتر

و جدا سازی بهتر نیست پس چرا هر چه مدلهای پخش ها بالاتر میرود

تا به D7 برسد ما حتی تا 72dB را هم می توانیم برای شیب مان تعیین کنیم ؟

پس این شیب بالا چه کاربردی دارد ؟

و وقتی ما فرکانس کات آف میدرنج و تیوتر رو با هم - High HPF & Mid LPF - مثلا

روی 6.3KHz تعیین می کنیم چه لزومی دارد شیبمان

کمتر باشد که فرکانسهای ما وارد باند مخالف شوند؟

- فرکانس پایین تر از 6.3KHz روی مید رنج اعمال شود و فرکانس بالاتر

از 6.3KHz روی تیوترکه باعث فشار مظاعف روی درایور هایمان شود - ؟!

بالای صفحه

ODR

تاریخ ارسال: Thursday, April 07, 2011 4:31:49 PM

عضو گروه: مدیر سایت
رتبه فرستنده: مدیر سایت

تاریخ عضویت: 11/8/2009
پیامهای ارسالی: 231

دوست عزیز در مورد اسلوپ کراس اوورها، من جاییکه به طور کامل توضیح داده باشد ندیدم مگر در سمینارها ی تکنیکال ،ولی کاملترین مطالب را در دفترچه راهنمای کراس اوورها اکتیو پایونیر مثل cd-1000و 635 (ساخت 1992 ) دیده ام
اما در مورد اشاره فرید عزیز :ببنید در درایورهای فرکانس بالا مثل تیوتر ها سوپر تیوترها ومیدرنج ها یکی از وظایف اصلی اسلوپ کراس اوور محافظت از درایور می باشد پس شیب بیشتر امنیت بهتر ولی در فرکانسهای پایین وظیفه کراس اوور بالا بردن دقت صدای تولید شده است
اما جداسازی کامل فرکانسها مخصوصا در طیف فرکانسی متوسط به پایین باعث تصنعی تر شدن صوت می شود وبه اصطلاح لطافت صدا را از بین می برد ،مثل با بیشتر کردن شیب کراس اوور در میدرنجها از سمت midlow صدای باس ضعیفی که در نهایت حجم صدای خواننده می باشد را از بین می برد وبه اصطلاح بلندگو نفس نمی زند واین با کات کردن زیر 200 برای میدرنج یعنی همین بلای که گفتم به سر صدا آوردن

بالای صفحه

farid

تاریخ ارسال: Thursday, April 07, 2011 4:33:24 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو سایت

تاریخ عضویت: 4/9/2010
پیامهای ارسالی: 9

مرسی افشین جان وفراموش نکنیم که بیشترین رنج فرکانسی انسان از 80 تا 500 هرتز می باشد(مخصوصا مرد)

بالای صفحه

ODR

تاریخ ارسال: Thursday, April 07, 2011 4:38:11 PM

عضو گروه: مدیر سایت
رتبه فرستنده: مدیر سایت

تاریخ عضویت: 11/8/2009
پیامهای ارسالی: 231

حال هرچه تعداد درایور ها بیشتر باشد (4way) این دقت کراس اوور ها وزاویه اسلوپ بیشتر هنر نمایی می کند وناگفته پیداست دستگاههایی که 4way باشند وکراس اوور بالاتری داشته باشند از ارزش بیشتری بر خوردار هستند

بالای صفحه

HD5890X2

تاریخ ارسال: Friday, April 08, 2011 9:04:12 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو ویژه

تاریخ عضویت: 11/29/2010
پیامهای ارسالی: 222

داشتن p80 بدون آمپلی مثل بار زدن به ماکسیما هست. صد در صد حجم و کیفیت صدا با آمپلی بهتر میشود و در مورد حذف فرکانس پایین 200 هرتز گرمی صدا از بین میره. و در آخر وات واقعی در چهار کانال 14 وات هست.

HD5890X2 تصویر زیر را الصاق کرده است:

I wish for you to be happy , and to reach for the best

بالای صفحه

armani1989

تاریخ ارسال: Tuesday, August 30, 2011 5:16:16 PM

عضو گروه: اعضا
رتبه فرستنده: عضو سایت

تاریخ عضویت: 8/21/2011
پیامهای ارسالی: 0

سلام دوستان عزیز

من 2 ساب 309 d4 دارم که برای هر کدومشون یه باکس پورتد از مشخصاتی که همراه کاتالوگ یا راهنمای ساب بود ساختم. برای درایو کردن سابها نیاز به یک AMP دارم. اگه ممکنه راهنمایی بفرمایید.

تطبیق امپدانس و توان نرمال خیلی برام مهمه همچنین ترجیحا از برند پایونر باشه و قیمتش.

متشکر

بالای صفحه

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

Guest

برو به تالار

شما نمی توانید موضوعات جدید در این تالار ایجاد کنید.
شما نمی توانید به موضوعات این تالار پاسخ دهید.
شما نمی توانید پیامهای خود را حذف کنید.
شما نمی توانید پیامهای خود را ویرایش کنید.
شما نمی توانید رای گیری کنید.
شما نمی توانید در رای گیری شرکت کنید.